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 台灣茶黨   論壇中心    [海國論壇]公民學校區    海國公民學校  ›  馬英九的「見獵心喜」與「居心叵測」

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     馬英九的「見獵心喜」與「居心叵測」  (已 7785 人次閱覽) 
Apin
於: 2005/3/27, 01:49      申報網管
高山冬綠



發表: 1175

∼馬英九的「見獵心喜」與「居心叵測」∼

針對馬英九下午主動告知媒體記者,依台北市警局所估計326遊行人數只有24萬人的談話,即使晚間台北市警局公佈最新的統計數字,表示這次號稱百萬人大遊行按照面積推算,其實只有27萬5千人。對此,民進黨方面痛批馬英九是為了削弱遊行的正當性,故意縮水遊行人數。民進黨文宣部主任鄭文燦特別指出:「一個向國際社會發聲的活動,不管是100萬還是120萬人,結果首都市長卻想著他黨主席的選舉,卻硬說成24萬人,還把責任推給警察局,這種做法很不洽當,證明他格局太小,證明他為了自己的錯誤尋找藉口,尋找卸責的依據。」

其實,馬英九如果不是因為「狀況外」的理由,而會引致其「主動」揭開自己齷齪的「假面具」,藉台北市警局內部所提供326遊行人數只有24萬人的資料,急迫地以「見獵心喜」的「心態」,主動向媒體爆料,並還以去年國民黨所主導的313「換總統」遊行人數至少有45萬人來互相比較,不假詞令的做出對326遊行「輕蔑揶揄」的暗示動作。相信這看在一些理性支持他的泛藍支持者來說,可能都會對他大大搖頭。

當然,還有另一個理由,就是馬英九太「狀況內」了,所以當他看到326遊行活動過程會這麼理性與成功落幕,心中「吃味」的程度與怕事後被責罵的心態,所以會在聽到台北市警局內部所提供326遊行人數只有24萬人的資料後,會急迫地「主動」向媒體爆料,並還以去年國民黨所主導的313「換總統」遊行人數有45萬人來互相比較,除了做出對326遊行「輕蔑揶揄」的暗示動作,更以「惡人先告狀」方式,責怪總統府批事先不知會市政府,即批准將府前兩大停車場出借的不是。另外更「居心叵測」的是,馬英九竟然會「故意」藉台北市警局內部所提供326遊行人數只有24萬人的資料,事後讓「中國」對原本認為326遊行人數將達「百萬」規模的影響而產生「誤判」,甚至「據以」來對阿扁領導的執政黨做出更偏激的批評,馬英九表面偽善的「假面具」與心中惡毒的心態至此已昭然若揭。


【PS】:我們以最簡單估計326遊行人數的方法,來戳破馬英九口中326遊行人數只有24萬人的謊言。

針對326百萬人上街頭,主辦單位準備了1500個流動廁所,但以當時實際狀況來說,如果以每人使用廁所時間約90 秒(一小時約40人)計算,再以活動共計四個小計算,那麼每個流動廁所至少有160人以上的人數使用過。
也就是說,1500個流動廁所,326遊行活動期間,使用的人數至少有240,000人以上。而一般大型活動,因為等待時間以及個人衛生習慣...等等因素,能夠有機會使用流動廁所的人數比率大約只能佔總人數的20%左右。
是以,如果以此比率換算回來,那麼此次326遊行的人數至少有1,200,000人以上是非常合理的。即使以這人數再打個八折或九折,都仍然可以號稱為「百萬」人數。  


我們是台灣人,我們不是中國人...

◎請支持「揭發和解共生真相」運動


離線
個人簡訊
越來越多
於: 2005/3/27, 10:51     NO: 1111859358#r1 申報網管
松柏長青


性別: 男生
發表: 396

若沒有馬英九這樣滴一點一滴的自殘 那2008總統大選時是粉難對付的 !! 所以感謝馬英九的自殘 !!

不過馬英九這次的發言的確會讓中國某些人又產生誤判 !!!  
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個人簡訊
ace
於: 2005/3/27, 12:52     NO: 1111859358#r2 申報網管
木柵鐵觀音


發表: 82

馬英九提出的二十幾萬人,還抬出了「台北市警察局」,應是「遊行終點站現場的人數」而已。用地籍圖精算過面積,聚集人數最大極限就是二十幾萬人

就人數來說,馬英九的確沒說謊!但馬英九動手腳的部份在於「定義人數的區域」。

馬英九故意把「十條路線,尚在行進,未進入終點凱達格蘭大道」] 的人數捨去。



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個人簡訊
Apin
於: 2005/3/27, 14:11     NO: 1111859358#r3 申報網管
高山冬綠



發表: 1175

「外強中乾」的馬英九對326遊行意義的著實「狀況外」,所以會引致其無形中「主動」地揭開自己齷齪的「假面具」,想藉台北市警局內部所提供326遊行人數只有24萬人的資料,急迫地以「見獵心喜」的「心態」,主動向媒體爆料,並還以去年國民黨所主導的313「換總統」遊行人數至少有45萬人來互相比較,不假詞令的做出對326遊行「輕蔑揶揄」的暗示動作。

另一方面,長久以來,馬英九對「台灣民主」的「明批暗鬥」心態又實在太「狀況內」了。所以當他看到有百萬台灣人民在326遊行的活動過程中,會這麼地表現出對爭取「台灣民主」的理性堅持與成功的完美落幕,在心中那「百感交集」的吃味態度作祟下,所以會在聽到台北市警局內部所提供326遊行人數只有24萬人的資料後,會急迫地「主動」向媒體爆料,並還以去年國民黨所主導的313「換總統」遊行人數有45萬人來互相比較,除了刻意對326「爭民主、護台灣」的遊行做出「輕蔑揶揄」的「明批暗鬥」動作外,更以「惡人先告狀」方式,責怪總統府批事先不知會市政府,即批准將府前兩大停車場出借的不是。更「居心叵測」的是,馬英九就是要刻意「故意」地藉台北市警局內部所提供326遊行人數只有24萬人的資料,讓事後對岸「中國」對原本認為326遊行人數將達「百萬」規模影響的憂懼而產生「誤判」,甚至未來可以「據以」來對阿扁領導的執政黨做出更強硬的態度與偏激的批評,馬英九「唱衰台灣」與反「台灣民主」的心態已從這個小動作昭然若揭。


我們看看今天全世界主要國家的報紙對台灣「326遊行」所做的報導吧!(新聞來源引自「自由時報」2005/03/27 的綜合報導)。

◎日本「產經新聞」說,「這是台灣歷史上最大規模的一次遊行示威」。

◎日本「朝日新聞」的報導指出,「台灣歷史上最大規模的這項百萬人遊行是台灣的將來由台灣人決定的一種表示....」。

◎日本「每日新聞」指出,陳水扁總統能參加這次百萬反中遊行「有利於修復朝野兩黨的裂痕」,同時「對回復陳總統的向心力具有效果」。

◎馬來西亞中文第一大報「星洲日報」也在相關網站「星洲互動」的要聞中報導說,三二六民主和平護台灣大遊行與過去諸多群眾運動大不同,標榜全民團結向國際發聲、向中國嗆聲,不僅遊行人數、道具數量有史以來最多,連現任與前任總統、行政院長都上街頭,層級破天荒,加上遊行使用的語言、色彩與動員物資之多均屬空前,締造台灣社運史的諸多金氏紀錄

◎「美聯社」指出,大約有一百萬人走上台北街頭,對中國通過反分裂國家法表達憤怒。

◎包括美國「有線電視新聞網」(CNN)、「英國廣播公司」(BBC)等國際媒體都以頭條新聞方式報導台灣史上規模最大的遊行活動。

美聯社、法新社、路透社、德通社、彭博社等主要國際通訊社,均有記者以大篇幅報導本次遊行,美國紐約時報、華盛頓時報、英國廣播公司(BBC)、美國廣播公司(ABC)、英國衛報與、蘇格蘭人報、澳洲的澳洲廣播電台和雪梨晨驅報、卡達的半島電視台、美國有線電視新聞網(CNN)、美國之音、俄國的真理報,以及日本、加拿大、澳洲、紐西蘭、印度、土耳其、義大利、比利時、愛爾蘭、南非、阿拉伯聯合大公國、亞塞拜然等國的媒體,均報導了本次大遊行。

◎歐洲二十六日復活節假期中的熱鬧新聞很台灣,不但許多以台灣百萬人大遊行當作頭版標題,更配以遊行現場的圖片來大作文章。

德國「世界報週日版就以台灣遊行當成當日精選照片。另世界報也以專文方式介紹台灣總統陳水扁。德國電視台「Sat 1」則用「台灣大遊行反中國」來當標題報導這則消息。「明鏡周刊」線上版刊出大幅專題報導,並配以八張現場圖片讓讀者選看。德國「n-tv」電視台與線上版都報導遊行現場盛況,並刊出台灣總統帶領遊行的照片。

瑞士「新蘇黎士報」不但以頭版刊登這則新聞,以「台灣大力反中國」為題之外,還配上大批群眾舉布條的遊行照片。

「France Culture 」當日的九點新聞中,台灣三二六大遊行也是頭條,奧地利各媒體直接出現台灣頭綁綠帶的群眾遊行畫面,以「自由與和平•台灣反戰爭反北京」當成報導主題。

◎歐盟外交事務主席索拉納二十六日接受「週日畫報」專訪時,更發表個人首次反對中國反分裂法的言論。英國廣播公司也用顯著版面與時間報導了這則消息。

◎截至目前為止,美國五十州中,已有至少三十五州的當地媒體報導了本次大遊行的新聞。

我們是台灣人,我們不是中國人...

◎請支持「揭發和解共生真相」運動



編修記錄 (2 次編修)
Apin  -  2005/3/27, 14:14
Apin  -  2005/3/27, 14:17
離線
個人簡訊
527725
於: 2005/3/27, 14:26     NO: 1111859358#r4 申報網管
遊客




那麼多國際媒體報導百萬台灣人走上街頭
但是號稱[兩大報]的
卻說[數十萬人]

可是泛藍支持者只會相信[兩大報]和馬英九
他們不會相信國際媒體和自由台日蘋果的
這就是台灣無法團結的原因之一
七殺樓主
於: 2005/3/27, 15:29     NO: 1111859358#r5 申報網管
松柏長青


性別: 男生
發表: 280

>>他們不會相信國際媒體和自由台日蘋果的?

胡說!又在抹黑我們氾藍了
國際媒體和自由、台日、蘋果如果罵阿扁、罵民進黨、罵李登輝、罵台獨
我們氾藍是絕對相信的∼真的!我們氾藍可以發誓!



個人簡訊
Excalibur
於: 2005/3/27, 16:08     NO: 1111859358#r6 申報網管
文山包種


發表: 5

還記得昨天(326)下午還跟媒抗的太安大大開玩笑說
"阿共仔八成又說我們是少數台獨份子"
沒想到晚上回家看新聞, 才發現馬大市長居然比阿共仔還急呢!
居然莫名其妙的丟了個275000這個數字
還真驗證了媒抗某網友所言"主子別打我, 我是好奴才"

當我聽到這則新聞時
我並不驚訝, 也沒有生氣
因為這顯示馬大市長當真是慌了
而且他不管怎麼柪贏, 他跟KMT都是最大的輸家!
說實話, 那天遊行如何
大家都從電視上看到了
以這樣子的聲勢, 在怎麼比, 也不會比泛藍去年的313跟327差
就把馬大市長說的數字當真吧
那麼泛藍跟統媒過去不就是在吹牛嗎!
還是說馬大市長在學小木偶??  
即使我們這次的數字不好看, 泛藍一樣慘
對中國而言, 更糟的是, 他們把228牽手那次變成傳奇了!  

其實這次沒什麼好生氣的
泛藍種種硬柪的行為, 由於太明顯了
只會讓更多人從被統媒Matrix控制下覺醒
而我們也應該認清
現在的媒體大環境, 仍然沒有比過去黨外時代好多少
本土派仍然是統媒以及統派政黨聯手打壓得對象!
後續需要觀察的是:
1. 中國在這次遊行後, 後續的變化

就中國內部來看

中國共產黨的檢討方式, 是出名的六親不認的; 在這次的失敗, (至少從嚇唬台灣人的角度而言, 是個大失敗, 反更更刺激台灣人反中; 對外又引發國際強烈不滿, 也非常失敗) 事後是否牽動到胡錦濤等人的權力轉移, 以及鷹派是否更有機會掌權, 等等.

就中國的外交手法來看

中國是否在其他地方讓台灣的外交受到挫敗,
雖然以中國政府的資源, 我方很難避免這種情形,
但是也應該僅量避免, 或至少降低損害.

2. 我國政府在外交上, 是否能利用我們遊行的成果, 更擴大自中國政府自爆(制定反分裂法)後的戰果

3. 泛藍為了挽回顏面, 是否會製造另一波的政治風暴

藍教頭不是說要去跟中國簽個啥和平協議,
搞不好為了挽回面子,
特別是想在中國及其他外國人面前爭回面子
搞不好用立法搞個啥特別委員會授權
直接繞過行政權去惡搞!

反正泛藍要搞, 啥狗屁到灶的事都做得出來!

4. 馬英九是否會成為連戰第二

我大膽猜測這回遊行前後馬大市長的表現
正是實際上他本人的水準
(特別是遊行後的發言, 九成九的機會他沒跟幕僚事先說過)
沒水準的程度, 正是標準的Sour Loser
也許馬英九跟連戰一樣
長期被媒體及黨包裝, 但是一旦遇上這類狀況
他們也就不顧顏面, 原型畢露了
若果真如此, 台灣未來政局八成還得亂個好一陣子呢!  
(特別是他又很有機會當上下一任KMT黨魁)
離線
個人簡訊
t689968
於: 2005/3/27, 16:19     NO: 1111859358#r7 申報網管
文山包種


發表: 20

用廁所計算人數,可靠嗎?
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越來越多
於: 2005/3/27, 16:41     NO: 1111859358#r8 申報網管
松柏長青


性別: 男生
發表: 396

去年313汎桶霉體一律宣稱300萬人 !!!!   又再一次感謝馬英九自殘 戳破300 萬神話 !!  
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koei2118
於: 2005/3/27, 18:04     NO: 1111859358#r9 申報網管
文山包種


發表: 1

自己的電視台 中視都寫是史上最大遊行了,
馬娘娘說只有27.5萬,那去年327你們宣稱有50萬人不就是假的,
哈..............................



http://hioo.why3s.us/0326.wmv
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個人簡訊
ancestor
於: 2005/3/27, 18:25     NO: 1111859358#r10 申報網管
文山包種


發表: 14

對於馬先生只能說真是够了
他們對中國的那一幅奴才樣
和對台灣的那一幅主子嘴臉


附加檔案: murmurx__photo__dz02lfqb_6090.jpg
7627 下載   -   Size: 77.65 KB

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仁明解放雞
於: 2005/3/27, 18:27     NO: 1111859358#r11 申報網管
遊客





引用文章
用廁所計算人數,可靠嗎?

不然呢? 人潮這麼多當然是要用概算方式
難道要學PLA用子彈算人數  打死一隻倒一隻再來慢慢算嗎= =
七殺樓主
於: 2005/3/27, 19:29     NO: 1111859358#r12 申報網管
松柏長青


性別: 男生
發表: 280

ancestor

哈哈∼真傳神
但還是穿太多啦∼脫掉!脫掉!
能不能露出牠那下垂的A Cup?
搞不好胡錦濤會煞到牠喔∼
那就派牠去中南海慰安撤飛彈∼

個人簡訊
Apin
於: 2005/3/27, 21:06     NO: 1111859358#r13 申報網管
高山冬綠



發表: 1175


引用文章
用廁所計算人數,可靠嗎?

不然呢? 人潮這麼多當然是要用概算方式
難道要學PLA用子彈算人數  打死一隻倒一隻再來慢慢算嗎= =


我還真希望有誰能提供比較可以讓人信服的方法,即使只是一「概算方式 」。

說實在話,我參加第六大隊,路途不算近,約五公里,我又是一個須要隨時補充水份的體質。因此,一開始就先在國父紀念館先解決一泡,出來時發現美輪美奐新蓋廁所的外面水槽竟然沒水可洗手,當時外面幾位台南上來的 ogisan 還正在納悶是否是馬英九故意停止供水作怪?

我一路上共喝二瓶礦泉水,在接近終點集合處的仁愛路上,本來我有不使用臨時廁所的習慣,但為免在後面集會節目開始時擠不出來,決定與太座不得不站在一堆人後面等待,我當時還特別計算站在我前面7個人的使用時間,以估計我還必須要等待多久。我發現較小泡的約30秒就出來了,較大泡的足足讓人等了90秒。所以這「概算方式 」至少有一半情況是經過我實際觀察記錄的。我想那些使用過臨時廁所的人應該都可以同樣站出來驗證才對,而這實際觀察與記錄的剛好可以用來估算參加326遊行的人數。即使我估算的數目再打七折都還有84萬人,打對折都還有60萬人。

看馬英九會這麼「主動」向記者爆料人數只有24萬人,還以國民黨313遊行有45萬人來揶揄諷刺一番,其動機就如我文章內容內所分析的,請容我不再贅述了。

我們是台灣人,我們不是中國人...

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卡諾
於: 2005/3/27, 21:32     NO: 1111859358#r14 申報網管
文山包種


性別: 男生
來自: 台灣共和國•嘉義
發表: 37

>>我還真希望有誰能提供比較可以讓人信服的方法,即使只是一「概算方式 」。

在下不才,提供一下在下估算的方法供大家參考。
如果以立委選前台聯發起制憲正名的遊行,人群密集地帶大約是從總統府前,排到景福門前十公尺左右。這樣的人數是20至25萬人。

昨天的326以景福門前的舞台四周的中山南路、凱達格蘭大道、博愛路等地,皆為人潮密集地區。等於是台聯發起正名活動的四倍之多,這樣的人數說有80至120萬人,都算很中肯。

另一種方法是,在下是在第四隊要團結小隊。
因為我們算是很早進入凱達格蘭大道,所以後續有多少人來難以估算。
不過以在下集合時的人龍長度,大約有八萬人。
將這八萬人乘以十個小隊,至少就有八十萬。
若是加上後續遲到才來的,在旁邊走不動搖旗支持的。
說人數超過一百萬也合情合理。

對於馬英九說昨天的人數只有27萬人,在下以兩點作評─
1.頭殼壞去!當政治人物那麼久了,連群眾運動的人數都不會算。
將27萬人帶入前述的方法計算,馬英九認為每一小隊只有2萬7千人?
那三一九的活動馬英九打算說有多少人參加?蟑螂兩三隻嗎?
難怪馬英九跟其他"馬"前卒老是要強調馬英九英文很好。
原來是因為馬英九的數學連單純數數都不行啊!

2.說326只有27萬人很明顯是謊報數據!
只要有參與的人都會感同身受。那種人數叫27萬人?簡直是睜眼說瞎話。
如果我們是為了反對國民黨而上街遊行,馬英九為了護黨心切,故意製造反對國民黨的只有少數人的假象,那我們雖然不齒但還可以諒解。
326是為了抗議中國的反分裂法而站出來,馬英九卻還要謊報人數,以求讓中國安心。
那我相信也是護黨心切。只是這個黨,是不容原諒的中國共產黨了!
如果馬英九頭殼沒有壞去,那繼上次足球賽馬英九容許五星旗飄揚卻不准青天白日現身的事件之後,謊報326參與人數就是另一件更加明顯的舔共媚共行為!

白晶咖啡屋
http://club.pchome.com.tw/myclub/twcoffee/
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個人簡訊
RCI
於: 2005/3/27, 22:23     NO: 1111859358#r15 申報網管
高山冬綠


發表: 1447

容小弟放肆一下:

各位大大們實在也不用為馬的言論費神
幾十年來,這個人小動作早已是出了名的多了
又不是今天才有說....

別說百萬,他如果會承認326有50萬人就已經是跌破眼鏡了....

其目的跟許多藝人一樣嘛.......佔媒體版面........

跟他計較只在浪費生命而已....咱們還有更重要的事要面對......何必隨他起舞.....
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個人簡訊
冷境
於: 2005/3/28, 12:58     NO: 1111859358#r16 申報網管
遊客




重要的是國際媒體報導了多少人參與此次遊行,  台灣在國際的能見度是否被中國封殺,
這才是我在意的.  
27萬5千和百萬人在侵略者(中國人)眼中沒什麼差別, 都只是一小輟反對人士,
但在有公信力, 有言論自由的國際公眾媒體上出現的人數百萬人和27萬5千是有差距的.

Apin
於: 2005/3/28, 16:15     NO: 1111859358#r17 申報網管
高山冬綠



發表: 1175

提供ekevin兄弟 一篇能證明馬英九有關326遊行人數只有27萬5千人的分析文章,請網友多多轉貼,最好傳給民進黨黨部﹝請直接傳給蘇貞昌主席,民進黨文宣部這次反駁馬英九胡亂說法的時間與動作力道讓人失望,尤其是對那些有參與遊行的民眾﹞

雖然在第一時間,即使無法馬上找到較好推算或證明的方法,但是民進黨文宣部根本沒有針對馬英九的胡亂說法立即做出適當的反擊,光以「瞎掰」說詞來指責馬英九是不夠的,不但讓馬英九不痛不癢還被他反揶揄回來。試問,如果第一時間,只要反問馬英九,有沒有「苟膽」同樣地在319 國民黨「沒真相,沒總統」遊行後,不管有否記者詢問,都會親自主動說出「319遊行其實只有4萬人而已,而且同樣再拿來與去年313 國民黨「換總統」遊行的45萬人比較是否相形見拙」的話。然後再問他「泛藍」那些參加319遊行的人是否會與他罷甘休,請他回答看看。只可惜民進黨文宣部實在太斯文了!讓人搖頭.......
---------------------------------

ekevin -(原文發表於 3/28「南方快報」,∼馬英九的「見獵心喜」與「居心叵測」∼[/url] 一文的貼文中)

其實台北市警察局所做的「科學性說明」,就是一個最好的證據了!

先來看一則 CNN 的報導:

Massive anti-China march in Taiwan


引用文章
引文:
Saturday, March 26, 2005 Posted: 6:25 AM EST (1125 GMT)

TAIPEI, Taiwan -- Hundreds of thousands of Taiwanese have marched on their capital to protest Beijing's new law sanctioning the use of force if Taipei moves toward formal independence.
.....
Police estimated the crowd at about a million, The Associated Press reported. Taiwan's population is 23 million.


沒錯,標題用的是「數十萬人」(Hundreds of Thousands),但文中引用「警方的估計」(Police estimated the crowd)「百萬人」(at about a million)

難道 CNN 記者問的是「紐約市警方」嗎?不!當然是「台北市警方」。同樣是「北市警」提供的資料,為什麼 CNN 得到的是「百萬人」,馬市長得到的是「27.5 萬」!?

是 CNN 說謊?馬市長說謊?還是北市警說謊?

很棒的是,東森新聞引述「北市警方」的「科學統計方法」,給了我們一個明確的答案!

326遊行人數怎麼算? 很科學!警方有區塊計算法



引用文章
引文:
社會中心/綜合報導
為了326遊行人數的多寡,藍綠又再度槓上,其實警方計算人數,有一套「區塊計算法」...

...以面積可容納的人數來計算,警方訂立標準,像是中正紀念堂25萬平方公尺的面積,站滿人預估就是6萬人


太好了,這就是關鍵!

25 萬平方公尺站滿人,估計就是 6 萬人!?

換算平均每個人所站的面積,大約 4.16 平方公尺。

4.16 平方公尺有多大呢?開個根號就知道,比 2 公尺乘以 2 公尺還大一點點。

一般成人雙手張開大約 1.5∼1.8 公尺,換句話說,以台北市警方的這種算法,場上的每個人把雙手張開原地轉圈圈,彼此都還不會碰到!  

集會遊行群眾會站得這麼「開」嗎?什麼狀況下會站這麼開?只有在跳「大會操」的時候吧!  


引用文章
引文:
看看326遊行空拍圖,景福門廣場的面積大約是一個中正紀念堂,中山南、北路遊行民眾站滿的面積,也差不多大。凱達格蘭大道人數眾多,整個凱道大概是1.5個中正紀念堂。加減乘除4.5個中正紀念堂的面積,人數大約就是27萬人上下。



哈哈,數字原來是這樣得來的。「面積」無法騙人,所以就從「單位人數」上動手腳!4.5 個中正紀念堂面積X 6 萬人,得到 27 萬這個數字...

事實上,有參與 326 大遊行,或是有參與過遊行的人都知道,現場擁擠的狀況,是絕對不可能讓大家「跳大會操」的。當我們席地而坐時,所佔的面積絕對不超過 1 公尺 X 1 公尺,事實上,如果能有 1 平方公尺的面積來坐的話,坐起來是很寬敞的。

在這種集會遊行的場合,當大家開始「坐下」時,一個明顯的現象就是整個遊行群眾必須「逐漸往後退」,因為「坐下」所佔的面積大於「站立」,要能讓大家「坐下」,整體所佔的面積就要比「站立」時更大。換句話說,在一個擁擠的「站立」集會遊行場合,每個人所佔的面積絕對不大於 1 平方公尺。

就算寬鬆一點,每個人以一平方公尺算好了。依據「北市警方」所提供的資料顯示,326 遊行群眾所佔的面積大約是 4.5 個中正紀念堂,而中正紀念堂的面積大約是 25 萬平方公尺,相乘起來是 112.5 萬平方公尺。以每個人佔約 1 平方公尺來估計,正確而合理的遊行人數應該就是 112.5 萬

是的,台北市警方已經說得這麼清楚了,還有什麼好吵的?

從 CNN 得到的「警方預估」可以佐證,台北市警察局並沒有說謊!只是怕主子「震怒」,所以把「換算單位」調整了一下而已。

今雖然天自由時報的報導,其中幾篇談到人數統計爭議的問題。其中有的說「警方表示以每平方公尺 4 人來計算」,也有的說「每平方公尺以 3 人來計算」。這跟上面那篇東森所報的「25 萬平方公尺以 6 萬人計算」是有很大出入...事實上,「凱達格蘭大道」不可能有「中正紀念堂」的 1.5倍大,東森這一篇報導也有可能是從警方不完整的資訊中自行東拼西湊得來的。如果是「每平方公尺 3∼4 人」是比較符合實情,再來就是「面積」計算的問題。

即便如此,但試問?如果 326 遊行群眾所佔的「面積」真的只能塞下 27 萬人的話,從各大媒體照片看來,凱道、景福門週邊、中山南路、信義路、仁愛路都塞得滿滿了,至少各大媒體照片中看起來都看不到邊際的狀況下,只能塞 27 萬人的話,那麼 313 號稱有 45 萬人(幾乎是 27 萬的兩倍)是怎麼塞的?

另外在今早東森廣播 ETFM 陳立宏的節目中,提到 326 當天是臨時由台北市政府新聞處一通通電話聯絡各大媒體記者,告知「馬英九要召開記者會」。然後,就是在媒體上所看到的,馬英九宣布「27 萬人」及「史上第二多」這些莫名其妙的言論...換句話說,當天馬英九發表這樣的言論,並不是「記者主動採訪」,而是「馬英九主動發布」的。既然活動的主辦單位不是「台北市政府」,活動中又沒有發生什麼意外或突發狀況,為什麼馬英九要「主動連絡媒體召開記者會」並「公佈人數統計」?從過去的集會遊行經驗來看,馬英九可有「主動召開記者會並公布人數」的前例?
真是司馬昭之心。

換句話說,當天馬英九發表這樣的言論,並不是「記者主動採訪」,而是「馬英九主動發布」的。既然活動的主辦單位不是「台北市政府」,活動中又沒有發生什麼意外或突發狀況,為什麼馬英九要「主動連絡媒體召開記者會」並「公佈人數統計」?從過去的集會遊行經驗來看,馬英九可有「主動召開記者會並公布人數」的前例?真是司馬昭之心。

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我認為民進黨應該要正式召開記者會反擊,並要求馬英九及台北市警局回應這些疑問(326 當天是臨時由台北市政府新聞處一通通電話聯絡各大媒體記者,告知「馬英九要召開記者會」這件事)。 馬英九不是這幾天來不是一直掰說是媒體主動問他的嗎?原來那是事先已「設計」好的劇本。只是馬英九「臨時」召開記者會又「親自主動」爆料的事實不但無法掩蓋也不容抵賴,即使警方現在是否改以每平方公尺 4 人來計算,其實也已無法改變台北市警方刻意誤導的動作,相信台北市警方此次會故意估計出27萬人數字的動機與馬英九刻意藉此來說謊的行徑,都將被證明這根本就是個「拙劣」的騙局。

馬英九這次不但揭穿自己「面善心惡」的假面具,更讓人可以知道這傢伙其實是個可以「明目張膽」說謊而且不會面紅耳赤,一個「如假包換」的大號 Liar。


我們是台灣人,我們不是中國人...

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Apin  -  2005/3/28, 16:18
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Batu
於: 2005/3/29, 01:35     NO: 1111859358#r18 申報網管
文山包種



性別: 男生
來自: 台灣
發表: 38

晚上花了點時間作了這個,

空照圖與換算基準的錯誤可以證明27.5萬人並非事實:

http://batukhan.100free.com/ahqmain9.html

ps.

Apin大大,我引用了您的計算法,並附上原文連結。
如果不妥請告知,將立即處理。

「做好自己該做的部份,無法掌握的就交給上帝。」2005-01-06
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Apin
於: 2005/3/29, 13:44     NO: 1111859358#r19 申報網管
高山冬綠



發表: 1175


引用文章


◎326遊行人數的「一窺全貌」/Batu
http://batukhan.100free.com/ahqmain9.htm





My dear Batu brother,

您所做的整理與分析實在太好了,終於讓人們能夠將326遊行人數的多寡「一窺全貌」。或許原本人數的多寡其實沒有什麼重要,其背後所代表的「意義 」才是更為重要的。但是在「馬英九」「見獵心喜」與「居心叵測」的心態下,會將326遊行人數刻意減少以試圖轉移326遊行所帶來的影響以及降低326遊行所代表的「意義 」。

是以,我們必須追究到底,「沒真相,沒市長」,我們必須要讓台北市警察局長改口更正326遊行人數只有27萬5千人的胡亂估計,更要「馬英九」藉台北市警察局的這番胡亂估計,「主動」地、「刻意」地公佈此不實遊行人數的估計而付出政治代價。

請容我以上述:326遊行人數的「一窺全貌」/Batu做為標題,重新轉貼發表。 再次感謝你的用心。


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Apin
於: 2005/3/29, 15:19     NO: 1111859358#r20 申報網管
高山冬綠



發表: 1175

dear Batu ,

Urgent !...

我發現您文中相片下這段說明「對抗反分裂法大遊行:綠色方框同樣為外交部。 313遊行群眾已越過左圖紅線相對位置,連紅色方框中都擠滿了人。總統府右側方向,綠線後方的情況也相同。」

其中紅色的 313遊行是否應該為326才對?請速更改之,pls note & tks !

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流浪貓
於: 2005/3/29, 15:27     NO: 1111859358#r21 申報網管
松柏長青


邪惡逞狂就是因為好人袖手旁觀

來自: Formosan Republic
發表: 537

就本貓的名牌分析,老馬似乎總會選擇與歷史潮流相反的路,也就是說,只要被老馬反對的就一定會成功:

  反對廢除刑法100條,結果還是廢掉了。
  反對解嚴,結果還是解嚴了。
  反對總統直選,結果還是直選了。
  .........................
  .........................
  拒絕參加326遊行,326遊行的人氣卻是超旺。
  說326只有27萬人,結果全世界都說有100萬。

現在牠反對本土化,反對台獨,反對....... 嘿嘿...... 不錯的名牌喔。 
所以,我們是否應該鼓勵老馬要夙夜匪懈、繼續努力呢?
要不然,哪天老馬突然心血來潮,見風轉舵,跑出來反對一國兩制,反對統一,台灣不就被他帶衰了?


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流浪貓  -  2005/3/29, 15:42
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Batu
於: 2005/3/29, 17:25     NO: 1111859358#r22 申報網管
文山包種



性別: 男生
來自: 台灣
發表: 38


引用文章
發表 by: Apin   發表日期: 2005/3/29, 15:19
dear Batu ,

Urgent !...

我發現您文中相片下這段說明「對抗反分裂法大遊行:綠色方框同樣為外交部。 313遊行群眾已越過左圖紅線相對位置,連紅色方框中都擠滿了人。總統府右側方向,綠線後方的情況也相同。」

其中紅色的 313遊行是否應該為326才對?請速更改之,pls note & tks !


文字誤植,已修正。謝謝Apin大大指正∼



「做好自己該做的部份,無法掌握的就交給上帝。」2005-01-06
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小綠綠
於: 2005/3/29, 20:08     NO: 1111859358#r23 申報網管
遊客




流動廁所1500個是預先準備的吧 難道是隨著人潮慢慢的增加之後流動廁所才跟著一個一個增加嗎?
既然主辦單位原本預估會有百萬以上的那預先準備1500個很正常啊!!
難到預先準備3000個流動廁所就代表有2400000人參加?
預先準備幾個流動廁所跟當天到底多少人參加活動應該是沒有關係的吧!?
大錯特錯
於: 2005/3/29, 21:05     NO: 1111859358#r24 申報網管
遊客




都已經用面積法證明不只24萬了
你還拘泥在廁所問題  
邪惡小鐵
於: 2005/3/29, 23:15     NO: 1111859358#r25 申報網管
遊客




TO流浪貓
當初馬英九也說公投會造成暴亂(還是什麼?我忘記了,反正視公投為洪水猛獸)
結果勒?公投法是國親通過的,投完了以後也沒有造成暴動阿,
(反而變成守訓橫等式的一環)
遊客
於: 2005/3/30, 09:11     NO: 1111859358#r26 申報網管
遊客




在松山菸廠那路
有個人突然衝出來
兩手倒比拇指
挑釁意味濃厚
後來被人追打
一溜煙逃跑了
有可能是泛藍故意派人搗亂
想要製造暴動
Picky
於: 2005/3/30, 09:39     NO: 1111859358#r27 申報網管
松柏長青


發表: 186

>> 流動廁所1500個是預先準備的吧 難道是隨著人潮慢慢的增加之後流動廁所才跟著一個一個增加嗎?
>> 既然主辦單位原本預估會有百萬以上的那預先準備1500個很正常啊!!
>> 難到預先準備3000個流動廁所就代表有2400000人參加?
>> 預先準備幾個流動廁所跟當天到底多少人參加活動應該是沒有關係的吧!?

常去遊行的人都知道,公家單位的廁所最好用。那天我在台大的Starbucks Coffee一邊喝咖啡一邊見證上洗手間的人潮。
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Picky
於: 2005/3/30, 09:50     NO: 1111859358#r28 申報網管
松柏長青


發表: 186

台大的Starbucks Coffee-->台大醫院的Starbucks Coffee
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Apin
於: 2005/3/30, 14:48     NO: 1111859358#r29 申報網管
高山冬綠



發表: 1175


引用文章
eKevin:鄭重強烈要求,媒體記者、326 主辦單位、民進黨政府:
別再追打馬英九!別再讓他有「裝無辜」的機會!
直接質問台北市警察局「313 真相」!.......


ekevin 的意見是確切的。雖然是有「擒賊先擒王」這句話,但是對於326遊行這件事情,我認為要讓馬英九改口,確實必須由台北市警察局著手。我建議哪位朋友與「大話新聞」主持人鄭弘儀有交情或者是能與他直接 touch 的。請提供由 Batu兄弟所寫的馬英九﹝BullShit﹞胡扯這篇文章中,所整理出來的313 vs. 326 四張對照相片,請他在節目中將之放大出來,並且要求主持人鄭弘儀邀請台北市警察局派代表出席說明,在節目中由全國觀眾來做公評。這樣子才會對台北市警察局造成壓力。這種屬於公眾利益的事,如果台北市警察局仍然不願意承認錯估而重新更改326遊行人數,請「大話新聞」主持人鄭弘儀繼續將此議題炒作下去

真相沒出來絕不能停止,相信這絕對是包括本身自己也參與遊行的鄭弘儀,以及所有百萬以上參與326遊行的台灣人民都贊成的事

「大話新聞」做為一個全國性的談話性節目,有義務為這件事主持公道。節目中最好也要求台北市新聞局長游xx出席,當面向觀眾解釋:
1.為何當天記者會是由他「主動」通知所有媒體?
2.為什麼台北市政府並不是主辦單位卻要「主動」地召開記者會?
3.為什麼馬市長要「主動」公佈326遊行的人數,而且還拿去年國民黨313「換總統」的遊行人數來互相比較?
4.最重要的是,如果326遊行人數確實是台北市警方錯估,馬市長是否願意造成民眾反彈而公開道歉。


是的,我們必須追究到底,讓「沒真相,沒市長」這句話也來讓馬英九及一些泛藍支持者體會ㄊ,看看他們是否與「沒真相,沒總統」一樣,有同樣的「感同身受」。

我們要證明台北市警方此次所發佈326遊行人數只有27萬5千人,不但是個胡亂錯誤,而且馬英九會藉此來刻意對326遊行做出不假詞令的「輕蔑揶揄」動作,其實都只是一個「拙劣」的騙局。

馬英九這次不但揭穿自己「面善心惡」的假面具,更讓人們終於可以知道他這傢伙其實是個可以「明目張膽」說謊,而且不會面紅耳赤,一個「如假包換」的大號 Liar。

總之,我們必須要讓台北市警察局長改口更正326遊行人數只有27萬5千人的胡亂估計,更要讓「馬英九」刻意藉台北市警察局的這番胡亂估計,「主動」地公佈此不實遊行人數的動機與目的付出昂貴的政治代價。

以上建議,請各路朋友幫忙,儘量利用各種人情﹝際﹞關係與「大話新聞」主持人鄭弘儀連繫,請他務必要替參與遊行的百萬人民主持公道。希望大家能優先進行我上面所建議的事。我們在網路上批判馬英九都只能是發洩情緒罷,這是屬於次要動作﹝第二優先﹞。就醬!

我們是台灣人,我們不是中國人...

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路人
於: 2005/3/30, 17:39     NO: 1111859358#r30 申報網管
遊客




看完了所有文章,發現沒有人想到一件事→中正紀念堂的總面積是二十五萬平方公尺沒錯,但是扣掉不能站人的面積,也許真只能容納6萬人左右。

我稍微查了一下,總面積是有包含了紀念堂主體、光華池及雲漢池、國家劇院及音樂廳,這些地方不能站人吧,鳥瞻照片也沒看到有人在屋頂上阿!

那麼多人都沒人想到這件事嗎?
還是刻意不提以包庇自己人呢?
Kanata
於: 2005/3/30, 18:18     NO: 1111859358#r31 申報網管
松柏長青


性別: 男生
來自: 台灣
發表: 351

樓上的大大,因為活動主體不在中正紀念堂呀。

地點是凱達格藍大道吧。那邊說白話一點,只是歇腳跟方便的地方。

Ubi concordia, ibi victoria - Ganbare! Taiwan.

我們很平凡;但是我們在縣市選舉,立委選舉和總統選舉中保衛這個國家!
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Apin
於: 2005/3/30, 20:57     NO: 1111859358#r32 申報網管
高山冬綠



發表: 1175


引用文章
中正紀念堂的總面積是二十五萬平方公尺沒錯,但是扣掉不能站人的面積,也許真只能容納6萬人左右。我稍微查了一下,總面積是有包含了紀念堂主體、光華池及雲漢池、國家劇院及音樂廳,這些地方不能站人吧,鳥瞻照片也沒看到有人在屋頂上阿!

那麼多人都沒人想到這件事嗎?
還是刻意不提以包庇自己人呢?


「實際的錯誤、陰謀與騙局」

中正紀念堂的總面積包括紀念堂主體、光華池及雲漢池、國家劇院及音樂廳,這些不能站人的地方,以及實際可以站人的空地,全部合計為二十五萬平方公尺。而警方最早公佈資料時,就是故意將二十五萬平方公尺以只能站立6萬人為基礎來做為計算人數的方法。

原來警方將326最後遊行面積的景福門廣場﹝面積大約是一個中正紀念堂﹞,中山南、北路遊行民眾站滿的面積,也差不多大。凱達格蘭大道人數眾多,整個凱道大概是1.5個中正紀念堂。總之,最後遊行全部面積加減乘除共計約4.5個中正紀念堂的面積,所以才會估計出326遊行人數大約就是27萬人上下﹝6萬人 x 4.5=27萬人﹞的報告出來。

殊不知,中正紀念堂的總面積當然無法全部站人,那只是警方估計的人員將之故意弄混了。也就是說,中正紀念堂扣掉不能站人的面積,確實只能容納6萬人左右。但是偏偏他們又將326遊行人數的總面積,以整個中正紀念堂的總面積二十五萬平方公尺為一個單位,來做為基礎換算的。這種換算法當然明顯是錯誤了。

而如果我們現在為了將此錯誤計算方法改正過來,使用以個人實際站立面積方式導正反算回來的方法,那麼326遊行的實際人數大概與警方所估計的錯誤人數,來回就是相差四倍﹝即27萬  x 4 = 108 萬﹞。﹝這也就是說,如果把面積二十五萬平方公尺的中正紀念堂全部都站立人,則至少可以站立24萬人左右﹞

換句話說,其實原本警方內部確實是估計出326遊行人數約百萬人的,這就是為什麼解釋 CNN在其報導文中會有引用「警方的估計」(Police estimated the crowd)「百萬人」(at about a million)的字眼出現的原因。

只是台北市警察局內部可能有人與台北市政府之間後來有一陰謀設計,就是企圖掩飾326遊行人數確實達破百萬以及它所代表的意義。因此,台北市警方故意將上述估算方法弄巧成拙,搞出一個27萬5千的人數,並在遊行結束後,即刻由台北市政府新聞處「主動」傳訊給媒體記者一個要召開記者會的訊息,還破天荒地由台北市長馬英九親自公佈326遊行人數只有24萬人﹝後來更正為27萬5千人﹞的消息,甚且還刻意以去年國民黨舉辦的313「換總統」遊行有45萬人來互相比較,如同「雪上加霜」地就是要一定要刻意貶低輕蔑326百萬人遊行及其所帶來的影響與意義。

這不但是個「明目張膽」的「陰謀」,也是個「拙劣」的「騙局」。即使最後經過綠營及民進黨以各種數據﹝包括什麼空照圖、什曉民調的...﹞證明326遊行人數確實有將近百萬之多,要求台北市政府更正錯誤。

而其實,台北市警方是否早有心裡準備,只要最後台北市警方如我上面所揭發實際狀況,自個兒承認確實是警方估算人員在換算時,將中正紀念堂實際25萬平方公尺其實只能站立6萬人的人口單位與面積單位在互相換算時弄混了,以此做為估算錯誤的交待以及讓馬英九屆時可以逃脫遭人眾議的機會。換句話說,即使台北市警方最後逼不得已必須道歉時,那也只是到台北市警察局這邊為止,非馬市長之錯也。

實際情況就是如此。

PS:樓上沒有名字的路人遊客如果不明狀況,建議少來耍「國民黨」的「中國」式「鬼扯」邏輯。本人大學聯考數學幾近滿分,即使已事過多年,對於數字換算仍然非常敏感的。少再拿什麼中正廟地圖或是街道圖來指正什麼錯誤的,先搞清楚實際狀況再說吧!還什麼刻意包庇自己人....真是鬼扯  ///\\\


我們是台灣人,我們不是中國人...

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Apin  -  2005/3/30, 21:30
Apin  -  2005/3/30, 21:49
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